Альберт Тогоев и Темболат Гугкаев – молодые ребята, основавшие арт-лабораторию «Портал». Именно они стояли у истоков уже традиционной ярмарки ремесленников «Hikond». Они продолжают творить и вытворять. Всего несколько дней назад вернулись из очень необычного путешествия. Ребята побывали в Перу, где изучали культуру древнейших племен индейцев. В интервью Ossetia News они рассказали о древнем напитке Аяхуаска, о реке Амазонке и о тайных ритуалах племен Ягуа.

— Почему решили отправиться в такое дальнее путешествие?

-Темболат: Перу настолько странный, что он сам выбирает кому в него поехать (смеется). А если серьезно, мы думали о Перу около двух лет, нам была интересна культура местных жителей, их традиции, ценности. Появилась возможность в виде денег, и мы сразу решили отправиться в путь. Мы побывали в горах, на холмах с кактусами, в пустыне. Даже плыли 28 часов по Амазонке.

— Альберт: Да, мы добрались до такого места, которого даже на карте нет. Ну и единственное, как можно добыть еду в тех местах — это посредством охоты, рыбалки, даже пираний ели. Бывали моменты, когда находиться на открытом воздухе невозможно из-за жары и москитов, думаешь, что можешь зайти в воду, а она кишит пираньями. А на базаре можно купить жареную анаконду или аллигатора.

— Они такие же опасные, как в фильмах?

— Альберт: Мне они показались поопаснее, чем в кино, потому что у них челюсть… не знаю даже…больше моего пальца. Когда наступала ночь вся земля начинала светиться. Потому что листья, которые опадают, выделяют фосфор, везде светлячки светятся, даже черви странные какие-то, с лампочкой на голове(смеется). У нас не было даже возможности сфотографировать все эти чудеса в полной мере. Там не было связи, зарядок на телефон. Там все другое, смотришь на небо и понимаешь, что это другое полушарие, другие звезды, луна даже в другую сторону смотрит. Здесь природа другая.

— Почему вы выбрали именно такое место, без комфортных условий?

— Альберт: Там культура совершенно другая, ей больше 6 тысяч лет. Мы хотели погрузиться в подобного рода архаику, именно то , что сейчас уходит из современной жизни. В Перу есть народы, которые до сих пор живут как тысячи лет назад, одно то, что ты с ними встретился, заставляет переосмыслить взгляды. Это позволяет понять что тебе нужно на самом деле, а что нет. Ведь сейчас как у нас — постарались, изменили наше сознание, что нам нужен телефон, что нам нужно кушать именно ту еду, которая есть, потому что это модно. Именно на берегах Амазонки понимаешь, что на самом деле ценно. Например, есть семья, в ней пять детей. Отец семейства выращивает местную картошку, ловит рыбу и вся семья на это существует. Они находятся в жестких условиях, которые сейчас мало кто потянул бы. И ни в одном из таких моментов, мы не видели, что они злились, их только веселят сложности. Такое отношение к жизни меня удивило. Потому что здесь у нас все люди только поникают и опускают руки при первых трудностях.

— Раз там так хорошо, не хотели бы поселиться на берегах Амазонки?

— Альберт: Мы — осетины, мы родились на нашей земле. И не зря, мы хотим, чтобы наш народ развивался и остальные тоже приезжали смотреть на нашу культуру, чтобы им интересно наблюдать за нами, как за этносом, как нам было интересно смотреть на индейцев.

-Так в чем же главная проблема? Что нужно сделать, чтобы в Осетию тоже приезжали люди, готовые наблюдать за местными традициями и обычаями?

— Альберт: У нас другая ситуация. Мы уже отошли от нашей культуры, попробовали много других псевдокультур и сейчас опять возвращаемся к нашей. Но с осознанием того, что это имеет цену. Им это только предстоит. Нам хотелось бы подавать пример младшим. Есть куча способов уехать, даже на велосипеде, заниматься фандрайзингом, зарабатывать прямо в дороге. Жизни многих людей поменялись бы, если бы они после школы не пошли в университеты или в армию, а путешествовали бы и узнавали что-то новое. Посмотрели мир, а исходя из модели мира, которую увидели своими глазами, а не навязанную обществом, делали бы выводы чем заниматься дальше.

— Как заставить себя сделать это? Не все могут выйти из привычных условий, сесть на велосипед и уехать куда глаза глядят.

Альберт: Самые тяжелые условия были у наших предков сотни лет назад. Когда находясь в горах, им приходилось выживать. А сейчас мы расслабились и плывем по течению, которое нас несет непонятно куда. Хотя, вроде бы мы выбираем куда плыть, но на самом деле нас несет.

— Расскажите о древнем племени. Вы приехали к ним специально для какого-то тайного ритуала?

Альберт: Мы побывали в гостях у племени Ягуа. Мы попробовали ритуал, очень древний, которому около шести тысяч лет. Этот ритуал буквально построил всему Перу культуру, орнамент, который везде прослеживается. Сами шаманы очень интересные люди. Нам даже не понадобилось знание языка, чтобы наладить с ними контакт. Ритуал проходил 4 часа. Он состоит в том, как шаман читал нам икару — древнюю песню, которая возвращает тебя с того света, а также дали принять напиток Аяхуаска — благодаря которому по местным приданиям можно увидеть видения.

— Так в чем же ценность волшебного напитка? Он реально действует или это местные сказки?

— Альберт: Во-первых, он очищает организм и лечит многие болезни. Потому что все болезни появляются из-за психики, и в первую очередь нужно лечить ее. Ощущения не самые приятные, если честно. Когда пил его была бешеная тошнота, ощущение, что разлагается тело и еще чуть-чуть и ты умрешь. Под действием напитка ты попадаешь в разные состояния. Например, я заново почувствовал, как рождаюсь на свет. Понимаешь, эти внутриутробные чувства не описать словами. Я полностью осознал, как я родился, как если бы это рождался обычный ребенок. Это очень тяжело, когда происходит момент рождения. Многие культуры стремятся вспомнить этот опыт, они проходят через многие ритуалы, чтобы увидеть со стороны и почувствовать: какого это родиться на свет. Потому что для ребенка рождение — это большой стресс бывает и потом он формирует в тебе какие-то качества. А этот опыт позволяет нам избавиться от этого.

— Темболат: А вот на меня этот напиток не подействовал. Мне шаман потом рассказал почему, но это мой личный секрет. Вообще он должен действовать на каждого, но на меня вот не получилось.

— То есть вы приняли напиток и увидели галлюцинации?

Альберт. Конечно, это были видения. Но ощущения недомогания и боли были настоящие. Этот напиток чистит кровь, он из листьев шакруна и еще чего-то, все это обновляет организм.

— Может уже решили проводить подобные ритуалы в Осетии?

Альберт: В Осетии, кстати, тоже присутствовали такие ритуалы, когда старший играл ритуальную песню и вводил в транс людей, которые это слушали. Он потом рисовал в этом состоянии образы в сознании людей. И та же работа проводилась там. Задача шамана провести через опыт.

— Трудно было туда добраться?

— Альберт: Мы шли туда порядка двадцати дней. Сначала добрались до Мачу Пикчу, потом поехали через пустыню, очень много городов объездили, не сидели вообще на месте, где-то на поезде, где-то на маленьком мотоцикле, на лодке. Первые две недели мы изучали горную местность. Потом мы поехали на север и путешествовали по Амазонке, добрались до шаманов и это было последним пунктом нашего путешествия.

— Как вы ориентировались в чужой стране? Без гида же никак, тем более в такой дикой местности.

— Альберт: Гида у нас не было, но была карта, интуиция. Хотя мы в плане денег были ограничены, когда можно было ехать на поезде, мы шли пешком и пока шли по шпалам — учили испанский. Зато когда приходили на местность могли объясниться с жителями. Нам даже не понадобилась никакая виза или разрешение. Просто взяли билеты и поехали. Чуть больше ста тысяч ушло на каждого.

— Вы столько всего прошли и увидели. Как вас изменило это путешествие?

Темболат: У перуанцев можно поучиться простоте. Они гораздо проще относятся к жизни, а у нас исключен некий элемент игры. Любое дело, которое мы начинаем становится нам в тягость, а такое дело обречено на провал. Многое из того, что мы привезли оттуда не передать словами, а можно только невербальными ощущениями.

— Так чему самому главному они вас научили?

— Темболат: Нельзя серьезно относиться к жизни. Человек бывает намертво прибит к земле своей серьезностью. Но не надо путать с безответственностью. Я имею ввиду, надо делать то, что ты делаешь со страстью, с увлечением. Например, что может быть серьезнее воспитания ребенка? А разве можно представить себе воспитание ребенка серьезно, дети не понимают этого. Нужно учитывать элемент игры и относится к этому с юмором.

— Ваше путешествие наполнено удивительными приключениями и испытаниями. Какое самое яркое впечатление о Перу?

— Темболат: Самым запоминающихся для меня был запах, когда я вышел из аэропорта. Его просто не передать словами. Это словно другой мир.

— Альберт: А я помню, когда мы на плыли по Амазонке, мимо проплывала лодка, каноэ, и в ней сидели два ребенка. Один где-то двух лет, второй, наверное, четырех. Так вот, один малыш держал мотор лодки, а второй ловил рыбу, то есть, они были невероятно самостоятельны. Просто представь: маленькие дети ловили пираний, плывя по амазонке вдвоем в каноэ. А дети у берегов реки стирали вещи как взрослые. Ребята надевали их на себя и шли заниматься своими делами. У нас это большая проблема — заставить детей сделать что-нибудь самостоятельно. Этому стоит поучиться. И вообще, по сравнению с Перу мы в чем-то дикари. Например, в постройке дорог или культуре. У них еще очень развита экономика.

— Будут ли у вас проекты, связанные с путешествиями?

— Темболат: Для начала создадим клуб путешественников в нашем Портале. Туда будут приходить люди, которые хотят путешествовать. Вместе будем помогать друг другу зарабатывать на них и открывать новые горизонты.

 

Галина Григорян

Ossetia News